Oprah taler med den tidligere New Orleans borgmester Mitch Landrieu om konfødererede monumenter - og en 2020-løbet
Arbejde Og Penge
Kwaku Alston Kwaku Alston Redaktørens note: Dette interview fandt sted forud for det tragiske New Orleans skydning der fandt sted den 28. juli 2018.
Den 19. maj 2017 Mitch Landrieu holdt en tale til folket i New Orleans i modsætning til noget, de eller resten af Amerika nogensinde havde hørt. På overfladen var hans emne det nylige fjernelse af fire statuer rundt i byen, der hver fejrer konføderationen. Borgmester Landrieu forklarede på et magtfuldt sprog, at disse hyldest til årsagen til at bevare slaveri var stødende, og at hans samvittighed krævede, at de blev taget ned.
Men hans bemærkninger handlede ikke kun om statuer. Borgmesteren talte bevægende og oprigtigt om race i Amerika - et særligt fyldt emne for en hvid sydlænding som ham - og behovet for amerikanere at anerkende de grimere aspekter af vores historie. Da hans tid på kontoret sluttede, satte vi os ned for at tale om race, historie, hans bedst sælgende bog, I skyggen af statuer , og hvor han mener, at Amerika skal gå herfra.
Det er de sidste par uger af din anden og sidste periode efter 30 år i offentligt embede. Hvad er der? ændret i løbet af disse år?
Når du ser tilbage på dit liv, som jeg gjorde, da jeg skrev min bog, opretter du forbindelser. Jeg blev født i 1960, året hvor min far blev valgt til lovgiveren i Louisiana. Dette barn bliver valgt, og han er et af de eneste mennesker, der stemmer imod lov om adskillelse. Derefter konfronteres han med Leander Perez, en af de fremtrædende segregationister i Syden på det tidspunkt, og en anden segregationistisk kongresmedlem. De siger til ham: 'Du er en markeret mand.' Og her er vi alle disse år senere, og race gennemsyrer stadig vores liv.
Dine forældre lærte dig godt. Jeg tror, du er en af de mennesker, der fører an i dette land. Og en del af grunden er din vilje til at sige ubehagelige ting.
jeg skrev bogen og talen fordi jeg følte det var vigtigt for en hvid person at utvetydigt sige noget, der burde være virkelig, virkelig simpelt: Konføderationen kæmpede for at ødelægge USA, som vi kendte det og bevare slaveri, og det var på den forkerte side af menneskeheden . Kan vi ikke indrømme, at dette er en historisk kendsgerning? Vi fortsætter med at diskutere dette spørgsmål. Det kan ikke diskuteres.
Da du sagde det i bogen, måtte jeg læse den igen. Det er så sjældent, at en hvid person indrømmer, at det bare var forkert.
Da jeg formelt sagde: 'Jeg er ked af slaveri,' sagde folk: 'Hvem er du, der siger det?' Nå, jeg er den behørigt valgte borgmester i New Orleans, en kontinuerlig regeringsorgan, der har eksisteret i dette land siden 1718, mange tak. Flere mennesker blev solgt som slaver i New Orleans end andre steder i Amerika.
Hvad fik dig til at overveje at fjerne statuerne?
Da vi begyndte at tænke på 300-års jubilæet for byen, spekulerede jeg på, Hvad kan vi bygge, der vil gøre os bedre? Jeg spurgte min ven Wynton Marsalis ( en berømt jazzmusiker ) for at hjælpe mig med at overveje det. Han sagde, 'Jeg hjælper dig, men jeg vil have dig til at tænke på at nedtage Robert E. Lee-statuen.' Jeg sagde: 'Hvorfor?' Han siger: 'Ved du, hvem der satte det op, og hvorfor det er der, og hvad dets formål er?' Sandheden er, at jeg ikke havde tænkt meget over det.
Du havde passeret det i alle år ...
Det gjorde alle. New Orleans 'konfødererede statuer var de fire mest fremtrædende steder i byen. Wynton siger, 'Har du tænkt på dem fra vores perspektiv?' Og det var som alle disse oplysninger, der havde været i mit hoved, hele mit liv eksploderede. Så jeg gjorde som han bad: Jeg tænkte på det.
Der er forskel på at huske historien og at ære den.
Og besluttede, at statuerne skulle ned?
Faktisk var mit første svar Åh, helvede nej . Vi genopbyggede stadig byen efter Katrina, og jeg vidste, at hvis jeg tog dette op, ville helvede bryde løs.
Hvem vil gå ind i det?
Nemlig. Men så begyndte jeg at undersøge. Og jeg indså, at disse monumenter var en del af et initiativ, som historikere nu kalder Cult of the Lost Cause . Dette var mennesker, der godt efter borgerkrigen sluttede, ønskede at sende en besked om, at de stadig ikke fulgte med resten af landet. Så de rejste monumenter til ærefrygt for folk, der kæmpede for at bevare slaveri. Nu var New Orleans aldrig en konfødereret by - vi havde bare en borgmester, der sympatiserede med konføderationen og lod disse statuer bygges. Så jeg læste dette, og jeg tænker, Vent et øjeblik .
En 12-årig pige hjalp også med at skifte mening.
Ja. En mor, en afroamerikansk kvinde, fortalte mig en historie om kørsel ved Robert E. Lee-monumentet, og hendes lille pige siger: 'Mor, hvad er det?' Hun siger, ”Åh, en statue af Robert E. Lee. Han var general. ” 'Hvilken krig kæmpede han i?' 'Borgerkrigen.' 'Hvilken side?' 'Konføderationen.' Hun sagde: 'Mor, kæmpede han ikke for mig?' Hun sagde, 'Nej, skat, til den anden side.' Pigen sagde: 'Den side, der beskyttede slaveri?' Moderen sagde, 'Uh-huh.' Og barnet siger: 'Mor, hvorfor er han deroppe?' Moderen sagde, 'Jeg kunne ikke besvare det spørgsmål.' Jeg troede, Hvis jeg heller ikke kan, hvorfor er den statue der?
Mario TamaGetty Images Hvad med de mennesker, der siger, ”Du kan ikke fjerne dette; dette er historie? '
Der er forskel på at huske historien og at ære den. Jeg vil spørge folk, 'Kan du påpege et andet monument i Amerika, der ærer en general, der tabte?'
Du får normalt ikke et monument, når du mister.
George Washington er på indkøbscentret, ikke kong George.
Var der en følelse af lettelse, når de alle blev taget ned?
Ja, og også stolthed. Der er meget få gange i livet, at du kommer til kursuskorrekt historie.
Var dette en af de sværeste ting, du nogensinde har gjort?
Genopbygning af en by, der blev ødelagt og ledelse af en gruppe mennesker, der blev slået hårdt ned af historien, af Katrina, af Rita, af Ike, af Gustav, af recessionen, af BP-olieudslippet - det var en monumental opgave. Men dette var også vigtigt. Det hjalp med at helbrede et sår.
Du mistede meget af din hvide støtte.
Jeg mistede to tredjedele af det.
Når du går gennem byen, behandler nogle hvide mennesker dig anderledes?
Åh, absolut. Nogle er rasende. Til folk, der siger: 'Du ødelagde byen, jeg vil aldrig stemme på dig igen,' siger jeg, 'Fantastisk, jeg løber aldrig efter noget igen, så vi er gode til at gå.'
Hvad skal du gøre efter 21 dage?
Jeg er meget åben for at gøre noget andet.
Kan du lide at køre som præsident?
Politikere siger 'Jeg planlægger ikke at gøre det', når de virkelig er det, men det er jeg virkelig ikke. Jeg har altid ønsket at bruge de gaver eller talenter, jeg har, til at hjælpe folk, og det er ikke det eneste middel til at gøre det.
Der er mange forskellige måder at røre folk på.
Ja. Jeg tror, at landet er et rigtig dårligt sted lige nu. Vi kæmper med hinanden om en masse tåbelighed og reliterer emner, der skal lukkes, som om mangfoldighed er en styrke eller en svaghed. Vi er et multikulturelt land. Det er den vi er. Hvorfor modstår vi det? Alle i dette land skal ses og høres. Hvorfor bevæger vi os bagud i stedet for fremad?
Hvis du ikke tror, at vi er stærkere som én, så tror du ikke på USA.
Jeg er enig. Og jeg tror, at ideen er værd at kæmpe for.
Oprah Winfrey Denne historie optrådte oprindeligt i september 2018-udgaven af ELLER.